Skip to main content
De museoloog

De museoloog

By Arnoud Odding

De museoloog is een podcast waarin Arnoud Odding met mensen spreekt die onze musea in beweging brengen. Mensen die nadenken over de razendsnelle veranderingen in deze tijd en die bereid zijn nieuwe wegen te zoeken. Want musea kunnen over van alles gaan, maar als ze niet zijn aangesloten op de vragen van nu dan verliezen ze hun urgentie, hun betekenis. Een podcast met curatoren en onderzoekers, met denkers en doeners. Over wat ze doen, wat ze belangrijk vinden en waarom.
Available on
Amazon Music Logo
Apple Podcasts Logo
Castbox Logo
Google Podcasts Logo
Spotify Logo
Currently playing episode

De museoloog | trailer | een podcast met mensen die musea in beweging brengen

De museoloogMar 23, 2023

00:00
02:44
#24 Rein Wolfs over het Stedelijk en "de geheimen van de wereld"

#24 Rein Wolfs over het Stedelijk en "de geheimen van de wereld"

Rein Wolfs was al bijna klaar met zijn studie Nederlandse literatuur en letterkunde aan de Universiteit van Amsterdam toen hij besloot over te stappen naar kunstgeschiedenis. Hij had zijn buik vol van de ‘pogingen van de letterkunde om wetenschappelijk voor vol aangezien te worden’. Wolfs kon er zijn essayistische aandrang niet kwijt. Tijdens een bezoek aan de beeldentuin van Park Middelheim bij Antwerpen zag hij een cirkel van cortenstaal liggen, van Bruce Nauman. Een beslissend moment want een niet onder woorden te brengen gevoel van verbondenheid bekroop hem. Beeldende kunst gaat ‘over de geheimen van de wereld’ zegt de tegenwoordige directeur van het Stedelijk Museum in aflevering 24 van De Museoloog.

Musea zijn zich de laatste jaren steeds meer op de actualiteit en op de maatschappij gaan richten. ‘Kunst moet vrij zijn’ zegt Rein Wolfs. ‘Maar autonoom, alsof het buiten de maatschappij staat, zo kijken we tegenwoordig steeds minder aan tegen de kunst.’ ‘Kunst heeft veel meer met de maatschappij te maken dan mensen vaak denken’. Steeds meer museumdirecteuren leggen de nadruk op de maatschappelijke rol van kunst, cultuur en musea. Maar dat wil nog niet zeggen ‘dat musea zich over iedere maatschappelijke kwestie of conflict hoeven uit te spreken’ zegt Wolfs. Musea hebben hun eigen wijze om in de geheimen van de wereld te duiken. Luister dus naar Rein Wolfs in aflevering 24 van De Museoloog.


Schrijf je in voor inspirerende verhalen van mensen die musea in beweging brengen in de ⁠nieuwsbrief van De Museoloog!

Apr 25, 202451:37
#23 Vera Carasso "Musea zijn voor iedereen!"

#23 Vera Carasso "Musea zijn voor iedereen!"

In aflevering 23 de directeur van de Museumvereniging en de Museumkaart, Vera Carasso.


“Musea zijn voor iedereen en iedereen is welkom maar iedereen moet ook wel accepteren dat iedereen er is!” zegt Vera Carasso in het gesprek dat ik met haar had. 

De vraag wat het nut is van musea wordt in iedere tijd net iets anders beantwoord. Tot voor kort werd vooral gewezen op het tijdloze belang van schoonheid, van kennis en van wetenschap. Sinds de eeuwwisseling is de nadruk komen te liggen op de maatschappelijke relevantie. Musea zijn er voor iedereen, het zijn niet meer de afgesloten bastions van vroeger. Musea zijn maatschappelijke instellingen en toenemend betrokken op al die discussies die we als samenleving voortdurend voeren. De laatste jaren steeds meer en steeds heftiger. Oorlog, en vrede, nieuws en nepnieuws, de regio en de Randstad, uitsluiting en inclusie, klimaat en stikstof en noem maar op! 

Dat is geweldig maar dat maakt ze ook gevoelig voor krachten waar ze voorheen veel minder mee te maken hadden. Het maakt ze zelfbewust en kwetsbaar tegelijk. Hoe ga je daar mee om als directeur van een vereniging die de belangen behartigt van bijna 500 Nederlandse musea? Luister naar het gepassioneerde verhaal van Vera Carasso, sinds ruim twee jaar de directeur van de Museumvereniging en de Museumkaart.


Schrijf je in voor inspirerende verhalen van mensen die musea in beweging brengen in de nieuwsbrief van De Museoloog!

Apr 11, 202448:27
#22 Chris Julien en Maurice Seleky over wat de kunst kan doen voor het klimaat

#22 Chris Julien en Maurice Seleky over wat de kunst kan doen voor het klimaat

De cultuur ziet zichzelf graag als vooruitstrevend en richtinggevend. ‘Nu is het moment om dat te bewijzen’ zeggen Chris Julien en Maurice Seleky. Want als er ooit een belangrijk moment was om de samenleving in beweging te brengen dan is het wel nu met de zich ontrollende klimaatcrisis.

Daarom pleiten Julien en Seleky voor een Cultuurberaad Klimaat waarin de vraag wordt gesteld wat de rol is van kunst en cultuur in de ecologische en klimaatcrisis. Wat zo’n cultuurberaad is en waarom juist de cultuursector met 400.000 werkenden en duizenden organisaties zo belangrijk is om de samenleving een slinger te geven leggen zij uit in aflevering 22 van De Museoloog.

‘De meeste mensen hebben iets met kunst en cultuur. Dat maakt ons mens’, zegt Maurice Seleky. ‘Dus wij hebben een enorme kracht en een enorme invloed en dus ook een enorme verantwoordelijkheid. En daarom is het tijd om ons te ‘beraden’ als cultuursector over dit thema. Omdat we op het punt staan om als mensheid en aarde voorgoed te veranderen en misschien wel te verdwijnen.’ De kunsten hebben niet meer de luxe of het privilege om zich alleen op zichzelf te richten vinden Seleky en Julien. ‘We moeten de maatschappij erbij betrekken.’ Het de kracht van kunst en cultuur om veranderingen teweeg te brengen en juist daarom is dat ‘Cultuurberaad Klimaat’ zo vreselijk belangrijk.
Luister naar de oproep van Chris Julien en Maurice Seleky in aflevering 22 van De Museoloog.

#musea #museums #klimaat #extinction
Mar 27, 202453:09
#21 Paulo Martina: "En dat dringt maar niet door in het westen!"
Mar 14, 202450:03
#20 Bertien Minco, vanuit "Het huis dat alles zag"
Mar 01, 202451:07
#1 De vaandeldrager

#1 De vaandeldrager

Aflevering 1 van de mini-podcastserie “Musea in turbulente tijden”


In 2023 heeft Arnoud Odding de tijd genomen om na te denken over musea en over de voortrazende tijd waarin we leven. Want musea gaan over tijd. Vroeger, nu en ook later. Hoe kunnen musea mensen helpen te vertragen in een versnellende wereld? Helpen om te nuanceren en verschillende perspectieven te zien en helpen om tegenstellingen te overbruggen? Dat was zijn doel voor 2023 en daarvoor heeft hij een groot aantal gesprekken gevoerd met museumdirecteuren en conservatoren. Die gesprekken hebben geleid tot een regelmatige podcast “De Museoloog” en een lang essay dat hij als boek heeft uitgegeven: “Echt - Het waarachtige museum”. Voor wie die langere podcasts teveel van het goede zijn is nu een compilatie gemaakt in een vierdelige mini-podcastserie onder de titel “Musea in turbulente tijden”.


Met in deze aflevering: Saskia Bak van Museum Arnhem; Margriet Schavemaker en Imara Limon van het Amsterdam Museum; Emile Schrijver van het Joods Museum; Edwin van Huis van Naturalis en Jacqueline Grandjean van het Noordbrabants Museum.

Dec 20, 202319:59
#2 Een gouden eeuw?

#2 Een gouden eeuw?

Aflevering 2 van de mini-podcastserie “Musea in turbulente tijden”


In 2023 heeft Arnoud Odding de tijd genomen om na te denken over musea en over de voortrazende tijd waarin we leven. Want musea gaan over tijd. Vroeger, nu en ook later. Hoe kunnen musea mensen helpen te vertragen in een versnellende wereld? Helpen om te nuanceren en verschillende perspectieven te zien en helpen om tegenstellingen te overbruggen? Dat was zijn doel voor 2023 en daarvoor heeft hij een groot aantal gesprekken gevoerd met museumdirecteuren en conservatoren. Die gesprekken hebben geleid tot een regelmatige podcast “De Museoloog” en een lang essay dat hij als boek heeft uitgegeven: “Echt - Het waarachtige museum”. Voor wie die langere podcasts teveel van het goede zijn is nu een compilatie gemaakt in een vierdelige mini-podcastserie onder de titel “Musea in turbulente tijden”.


Met in deze aflevering: Imara Limon van het Amsterdam Museum; Michael Huijser van het Scheepvaartmuseum; Emile Schrijver van het Joods Museum; Manfred Sellink van Museum voor Schone Kunsten Gent; Robbert Roos van Kunsthal Kade en Teus Eenkhoorn van het Openluchtmuseum.

Dec 20, 202322:01
#3 Extinction Rebellion

#3 Extinction Rebellion

Aflevering 3 van de mini-podcastserie “Musea in turbulente tijden”


In 2023 heeft Arnoud Odding de tijd genomen om na te denken over musea en over de voortrazende tijd waarin we leven. Want musea gaan over tijd. Vroeger, nu en ook later. Hoe kunnen musea mensen helpen te vertragen in een versnellende wereld? Helpen om te nuanceren en verschillende perspectieven te zien en helpen om tegenstellingen te overbruggen? Dat was zijn doel voor 2023 en daarvoor heeft hij een groot aantal gesprekken gevoerd met museumdirecteuren en conservatoren. Die gesprekken hebben geleid tot een regelmatige podcast “De Museoloog” en een lang essay dat hij als boek heeft uitgegeven: “Echt - Het waarachtige museum”. Voor wie die langere podcasts teveel van het goede zijn is nu een compilatie gemaakt in een vierdelige mini-podcastserie onder de titel “Musea in turbulente tijden”.


Met in deze aflevering: Margriet Schavemaker van het Amsterdam Museum; Robbert Roos van Kunsthal Kade; Hendrik Driessen, voorheen Museum De Pont; Bart Rutten van het Centraal Museum; Andreas Blühm van het Groninger Museum; Teus Eenkhoorn van het Openluchtmuseum; Robbert Roos van Kunsthal Kade; Jacqueline Grandjean van het Noordbrabants Museum en Edwin van Huis van Naturalis.

Dec 20, 202322:59
#4 Waarachtigheid

#4 Waarachtigheid

Aflevering 4 van de mini-podcastserie “Musea in turbulente tijden”


In 2023 heeft Arnoud Odding de tijd genomen om na te denken over musea en over de voortrazende tijd waarin we leven. Want musea gaan over tijd. Vroeger, nu en ook later. Hoe kunnen musea mensen helpen te vertragen in een versnellende wereld? Helpen om te nuanceren en verschillende perspectieven te zien en helpen om tegenstellingen te overbruggen? Dat was zijn doel voor 2023 en daarvoor heeft hij een groot aantal gesprekken gevoerd met museumdirecteuren en conservatoren. Die gesprekken hebben geleid tot een regelmatige podcast “De Museoloog” en een lang essay dat hij als boek heeft uitgegeven: “Echt - Het waarachtige museum”. Voor wie die langere podcasts teveel van het goede zijn is nu een compilatie gemaakt in een vierdelige mini-podcastserie onder de titel “Musea in turbulente tijden”.


Met in deze aflevering: Bart Rutten van het Centraal Museum; Meta Knol, voorheen Museum De Lakenhal; Margriet Schavemaker van het Amsterdam Museum; Manfred Sellink van het Museum voor Schone Kunsten Gent en Emile Schrijver van het Joods Museum.

Dec 20, 202325:04
#19 Emile Schrijver van het Joods Museum over de erkenning van complexiteit

#19 Emile Schrijver van het Joods Museum over de erkenning van complexiteit

Mijn podcastserie De Museoloog ben ik begonnen als een poging om te begrijpen hoe de actualiteit onze musea binnendringt, om te zien hoe musea worstelen met al die thema’s die onze wereld voortdurend en steeds sneller lijken te veranderen. 

Waar is dit meer van toepassing dan in het Joods Cultureel Kwartier met o.a. het Joods Museum en vanaf maart volgend jaar het Nationaal Holocaustmuseum? Daarom was ik blij dat Emile Schrijver, directeur van het Joods Cultureel Kwartier mij wilde ontvangen voor een goed gesprek waarin niet alleen het onbeschrijfelijke verleden en de afschuwelijke actualiteiten maar ook de schoonheid en de complexiteit, de waarachtigheid aan de orde komen. Luister naar Emile Schrijver met zijn pleidooi voor de erkenning van complexiteit.

Dec 12, 202353:23
#18 Margriet Schavemaker over het Amsterdam Museum als start up van bijna 100 jaar.

#18 Margriet Schavemaker over het Amsterdam Museum als start up van bijna 100 jaar.

Deze week in De Museoloog een gesprek met Margriet Schavemaker, artistiek directeur van het Amsterdam Museum. In 2025 bestaat Amsterdam 750 jaar, en een jaar later viert ook het Amsterdam Museum haar eerste eeuwfeest. Net als veel andere musea is het Amsterdams Historisch Museum, zoals het aanvankelijk heette, ontstaan vanuit stedetrots. Het museum moest bijdragen aan het zelfbewustzijn van de Amsterdammer en kennis van het glorierijke verleden van de stad. Honderd jaar na de oprichting van het museum kijken we daar anders tegenaan. Het Amsterdams Historisch Museum heet nu het Amsterdam Museum en het wil er zijn voor alle Amsterdammers, ook voor groepen die in het verleden vaak vergeten of genegeerd werden. Luister naar het verhaal van Margriet Schavemaker, die samen met algemeen directeur Judikje Kiers en alle collega’s het museum opnieuw aan het uitvinden is. Een verhaal hoe je een museum leidt zoals een start up, maar dan wel eentje van bijna een eeuw oud.

#musea #podcast #museums

Nov 28, 202353:21
#17 Teus Eenkhoorn, een nuchtere tukker met boeddhistische neigingen

#17 Teus Eenkhoorn, een nuchtere tukker met boeddhistische neigingen

Deze week sprak Arnoud Odding met Teus Eenkhoorn, directeur van het Openluchtmuseum in Arnhem. Teus staat met zijn mensen voor de uitdaging om het Openluchtmuseum mee te laten veranderen met de tijd. Dit familiemuseum richt zich op meer dan vijf eeuwen dagelijks leven in Nederland en omvat eigenlijk alles. Maar het is ook een museum zonder veel ordening. Hoe geef je helderheid en samenhang aan een museum wanneer het dagelijks leven, een veelomvattende container is waarin alles lijkt te passen?

Een indrukwekkend, eerlijk en hoogstpersoonlijk gesprek.

Luister naar Teus Eenkhoorn, een nuchtere tukker met boeddhistische neigingen!

#musea #museums #openluchtmuseum


Nov 07, 202352:19
#16 Edwin van Huis, directeur van Naturalis in Leiden

#16 Edwin van Huis, directeur van Naturalis in Leiden

Deze week in De Museoloog, Edwin van Huis, directeur van Naturalis in Leiden. Naturalis is niet alleen het grootste natuurhistorische museum van Nederland maar ook een enorm onderzoeksinstituut voor de biodiversiteit met maar liefst 120 wetenschappers. De wetenschappers leven in de systematische wereld van Linnaeus, terwijl het in het museum draait om de emotionele verbinding tussen mens en natuur. Het gaat er over de stuwende krachten van het leven op aarde, de wereld van sex en dood. Dát wat de cirkel van het leven in standhoudt.

Edwin spreekt openhartig over de dilemma’s die je tegenkomt als je een waarachtig museum wilt zijn. Zo heeft Naturalis dit voorjaar de samenwerking beëindigd met Shell. Niet primair omdat het een oliebedrijf is maar omdat Shell de energietransitie niet oprecht stimuleert. 

Tegelijkertijd pleit hij voor enige terughoudendheid bij het al te sterk positie nemen in het maatschappelijke debat. Meer dan de media en zelfs meer dan de wetenschap worden musea door het publiek vertrouwd. Maar die bijzondere positie brengt ook een bijzondere verantwoordelijkheid met zich mee in een gepolariseerde samenleving. Je wilt er immers zijn voor iedereen. Oprecht en waarachtig!

Luister naar het verhaal van Edwin van Huis.

Oct 24, 202359:46
#15 Waarheid is een gevaarlijk argument!
Oct 10, 202312:23
#14 Manfred Sellink directeur van het Museum voor Schone Kunsten in Gent
Sep 28, 202353:52
#13 Andreas Blühm over de democratische wortels van het museum

#13 Andreas Blühm over de democratische wortels van het museum

Voor aflevering nummer 13 van De Museoloog sprak Arnoud met Andreas Blühm, directeur van het Groninger Museum. Een museum dat hij na een voorgaande turbulente periode naar veiliger vaarwater heeft geloodst en dat hij met aantrekkelijke tentoonstellingen naar grote hoogten heeft opgestuwd. Hij bracht een prachtig overzicht van 19e eeuwse romantische kunst uit het noorden, en hij toonde het werk van Daan Roosegaarde, Iris van Herpen en Gianni Versace. Maar ook David Bowie en op dit moment natuurlijk de Rolling Stones!


Andreas is representant van een generatie museumdirecteuren die veel ondernemender is en meer op het publiek gericht dan de directeuren die in de jaren 80 of 90 de dienst uitmaakten in de Nederlandse musea. 


Andreas Blühm spreekt over de golfbewegingen in de museumwereld. Musea zijn ontstaan in de 18e eeuw, in de tijd van de verlichting als een vorm van democratisering van kunst en kennis. Sindsdien zijn er altijd golfbewegingen geweest in de aandacht die musea en andere kunstinstellingen hebben voor het publiek. Andreas noemt het voorbeeld van de Parijse Salon in 1871 die kunstlicht aanbracht zodat de arbeiders die overdag moesten werken ’s-avonds naar de tentoonstelling konden komen kijken. Deze perioden van democratisering van de kunsten en vaak ook engagement met de samenleving werden afgewisseld met perioden waarin de specialisten de aandacht naar binnen richtten en zich concentreerden op het eigen vakgebied. 


Nu leven we al weer geruime tijd in een periode waarin er meer aandacht voor het publiek is, met grote tentoonstellingen. Het is de tijd van Andreas Blühm want als er een ding is waar deze generalist een goede neus voor heeft dan is het wel het maken van tentoonstellingen voor een breed publiek. 

Luister naar Andreas Blühm in de 13e aflevering van De Museoloog.


De Museoloog is een podcast-serie waarin Arnoud Odding praat met mensen die musea in beweging brengen, met denkers en doeners, met curatoren en onderzoekers. Over wat ze doen, wat ze belangrijk vinden en waarom. 


#musea #museum #demuseoloog #podcast 

https://www.odding.nl/

Sep 17, 202347:32
#12 Bart Rutten wil de wereld verbeteren
Sep 07, 202351:04
#11 Jacqueline Grandjean over de steen in de vijver
Aug 24, 202345:54
#10 Wrap up - Het activistische museum
Jul 13, 202352:17
#9 Saskia Bak over het museum van kunst en samenleving
Jul 06, 202339:56
#8 Kees de Groot - The Museum of the Future

#8 Kees de Groot - The Museum of the Future

Na zijn studie aan de AKI in Enschede en de Rijksacademie in Amsterdam groeit Kees de Groot uit tot een van de pioniers op het gebied van multimediale kunst in Nederland. Hij exposeert in het Stedelijk Museum en neemt deel aan grote tentoonstellingen zoals Century 87. Echter, zijn carrière neemt een onverwachte wending wanneer hij besluit jong talent te gaan ondersteunen. Daarna richt hij het Gogbot Festival in Enschede op, een evenement dat de grenzen verkent van technologie, kunst en samenleving. Ondanks diverse confrontaties met stads- en andere bestuurders blijft Kees volharden en zijn festival maakt nu zelfs deel uit van de nationale basisinfrastructuur – “exploring the cutting edge of technology, art and society”.

Twee jaar voor zijn afscheid bij Gogbot, begint Kees zijn meest recente initiatief: het ‘Museum of the Future’. Hiermee wil hij zijn droom verwezenlijken om kunst, tentoonstellingen, technologie, feesten en uitgaan met elkaar te verbinden. De unieke Kees de Groot vertelt over zijn droom hoe dat allemaal bij elkaar komt in zijn ‘Museum of the Future’.


De Museoloog is een podcast-serie waarin Arnoud Odding praat met mensen die musea in beweging brengen, met denkers en doeners, met curatoren en onderzoekers. Over wat ze doen, wat ze belangrijk vinden en waarom.  De Museoloog biedt een zeldzame inkijk in de beweeglijke wereld van musea en de mensen die deze wereld vormgeven.


#musea #museums #podcast #demuseoloog

https://www.odding.nl/the-museologist/

Jul 03, 202343:07
#7 Hendrik Driessen - over kunstenaars die de wereld een setje geven
Jun 29, 202348:07
Zomersnipper: over kunst en kunstmatige intelligentie
Jun 26, 202303:39
#6 Meta Knol - over de systeemcrises van onze tijd
Jun 22, 202346:37
#5 Jan Hoek - Crip the Art-World!
Jun 15, 202342:21
#4 Tijmen Dokter - koorddansen in het Nationaal Militair Museum
Jun 12, 202335:36
#3 Michael Huijser - Curiosity killed the cat!

#3 Michael Huijser - Curiosity killed the cat!

In deze aflevering van De Museoloog Michael Huijser, directeur van het Scheepvaartmuseum in Amsterdam dat onder zijn leiding is uitgegroeid tot maritiem clubhuis. Een hoogstpersoonlijk verhaal over voorspoed, kansen, tegenslagen én weer opkrabbelen.


De Museoloog is een podcast-serie waarin Arnoud Odding praat met mensen die musea in beweging brengen, met denkers en doeners, met curatoren en onderzoekers. Over wat ze doen, wat ze belangrijk vinden en waarom. 


#musea #museum #demuseoloog #podcast


Jun 08, 202348:19
Museumsnipper: The Grand Palace of Everyone

Museumsnipper: The Grand Palace of Everyone

De afgelopen week interviewde ik een kunstenaar met een missie: Jan Hoek over kunst, over normaal, over niet normaal en over insiders, outsiders en over Crips. 'Crips', is Engelse straattaal voor kreupelen. Hoe 'Crips' van een scheldwoord hopelijk een geuzennaam wordt.

Jan Hoek sprak ik naar aanleiding van een eerdere discussie in Kunstruimte Nest in Den Haag, eind april. De blog die ik een dag later schreef deel ik hier graag als museumsnipper in De Museoloog.


Op 15 juni publiceer ik het hele gesprek hier bij De Museoloog, een week voor een debat in De Balie, op 21 juni, over 'Crips' met onder meer Jan Hoek en Rein Wolfs.


#musea #museums #crips #outsiders

Jun 05, 202303:52
#2 Imara Limon: ‘Dat beroep bestáát bijna niet meer’
Jun 01, 202336:02
#1 - Robbert Roos over het verbreden van de museale horizon
May 25, 202356:39
De museoloog | trailer | een podcast met mensen die musea in beweging brengen

De museoloog | trailer | een podcast met mensen die musea in beweging brengen

In de komende maanden spreek ik, Arnoud Odding, met mensen die onze musea in beweging brengen, met denkers en doeners, met curatoren en onderzoekers. Over wat ze doen, wat ze belangrijk vinden en waarom.

De Museoloog, vanaf 1 juni 2023 in je favoriete podcast-app!

Mar 23, 202302:44